home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_4 / V16NO481.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  30KB

  1. Date: Fri, 23 Apr 93 06:06:04    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #481
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Fri, 23 Apr 93       Volume 16 : Issue 481
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                           Boom! Whoosh......
  13.           Comet in Temporary Orbit Around Jupiter? (2 msgs)
  14.           Death and Taxes (was Why not give $1 billion to...
  15.                       Galileo Update - 04/22/93
  16.  Inflatable Mile-Long Space Billboards (was Re: Vandalizing the sky.)
  17.             Lindbergh and the moon (was:Why not give $1G)
  18.                             Moonbase race
  19.                  Moonbase race, NASA resources, why?
  20.          PLANETS STILL: IMAGES ORBIT BY ETHER TWIST (3 msgs)
  21.                            Proton/Centaur?
  22.                     Vandalizing the sky. (2 msgs)
  23.                Why DC-1 will be the way of the future.
  24.  
  25.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  26.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  27.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  28.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  29.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: 22 Apr 1993 19:33:36 GMT
  33. From: Doug Mohney <sysmgr@king.eng.umd.edu>
  34. Subject: Boom! Whoosh......
  35. Newsgroups: sci.space
  36.  
  37. Reply-To: sysmgr@king.eng.umd.edu
  38. Nntp-Posting-Host: queen.eng.umd.edu
  39. Sender: news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  40. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  41.  
  42. In article <C5ut0z.CtG@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  43. >In article <1r46ofINNdku@gap.caltech.edu> palmer@cco.caltech.edu (David M. Palmer) writes:
  44. >>>orbiting billboard...
  45. >>
  46. >>I would just like to point out that it is much easier to place an
  47. >>object at orbital altitude than it is to place it with orbital
  48. >>velocity.  For a target 300 km above the surface of Earth,
  49. >>you need a delta-v of 2.5 km/s.  
  50. >Unfortunately, if you launch this from the US (or are a US citizen),
  51. >you will need a launch permit from the Office of Commercial Space
  52. >Transportation, and I think it may be difficult to get a permit for
  53. >an antisatellite weapon... :-)
  54.  
  55. Well Henry, we are often reminded how CANADA is not a part of the United States
  56. (yet).  You could have quite a commercial A-SAT, er sky-cleaning service going
  57. in a few years. 
  58.  
  59. "Toronto SkySweepers:  Clear skies in 48 hours, or your money back."
  60.        Discount rates available for astro-researchers. 
  61.  
  62.  
  63.  
  64.     Software engineering? That's like military intelligence, isn't it?
  65.   -- >                  SYSMGR@CADLAB.ENG.UMD.EDU                        < --
  66.  
  67. ------------------------------
  68.  
  69. Date: 22 Apr 93  10:30:59
  70. From: Mark.Perew@p201.f208.n103.z1.fidonet.org
  71. Subject: Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  72. Newsgroups: sci.space
  73.  
  74. In a message of <Apr 19 04:55>, jgarland@kean.ucs.mun.ca writes:
  75.  
  76.  >In article <1993Apr19.020359.26996@sq.sq.com>, msb@sq.sq.com (Mark Brader) 
  77.  >writes:
  78.  
  79. MB>                                                             So the
  80. MB> 1970 figure seems unlikely to actually be anything but a perijove.
  81.  
  82. JG>Sorry, _perijoves_...I'm not used to talking this language.
  83.  
  84. Couldn't we just say periapsis or apoapsis?
  85.  
  86.  
  87.  
  88. --- msged 2.07
  89.  
  90. ------------------------------
  91.  
  92. Date: Thu, 22 Apr 1993 10:23:22 GMT
  93. From: Dave Tholen <tholen@galileo.ifa.hawaii.edu>
  94. Subject: Comet in Temporary Orbit Around Jupiter?
  95. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  96.  
  97. Phil G. Fraering writes:
  98.  
  99. > Mark Brader writes:
  100.  
  101. >> Thanks again.  One final question.  The name Gehrels wasn't known to
  102. >> me before this thread came up, but the May issue of Scientific American
  103. >> has an article about the "Inconstant Cosmos", with a photo of Neil
  104. >> Gehrels, project scientist for NASA's Compton Gamma Ray Observatory.
  105. >> Same person?
  106.  
  107. > No. I estimate a 99 % probability the Gehrels referred to
  108. > is Thomas Gehrels of the Spacewatch project, Kitt Peak observatory.
  109.  
  110. You may change that to 100% certainty.  But to clarify, Spacewatch is a
  111. University of Arizona project using a telescope of the Steward Observatory
  112. located on Kitt Peak.  It is not associated with Kitt Peak National
  113. Observatory, other than sharing a mountain.
  114.  
  115. ------------------------------
  116.  
  117. Date: 22 Apr 93 16:25:01 -0500
  118. From: tffreeba@indyvax.iupui.edu
  119. Subject: Death and Taxes (was Why not give $1 billion to...
  120. Newsgroups: sci.space
  121.  
  122. In my first posting on this subject I threw out an idea of how to fund
  123. such a contest without delving to deep into the budget.  I mentioned
  124. granting mineral rights to the winner (my actual wording was, "mining
  125. rights.)  Somebody pointed out, quite correctly, that such rights are
  126. not anybody's to grant (although I imagine it would be a fait accompli
  127. situation for the winner.)  So how about this?  Give the winning group
  128. (I can't see one company or corp doing it) a 10, 20, or 50 year
  129. moratorium on taxes.
  130.  
  131. Tom Freebairn 
  132.  
  133. ------------------------------
  134.  
  135. Date: 22 Apr 1993 23:00 UT
  136. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  137. Subject: Galileo Update - 04/22/93
  138. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  139.  
  140. Forwarded from Neal Ausman, Galileo Mission Director
  141.  
  142.                                  GALILEO
  143.                      MISSION DIRECTOR STATUS REPORT
  144.                                POST-LAUNCH
  145.                            April 16 - 22, 1993
  146.  
  147.  
  148. SPACECRAFT
  149.  
  150. 1.  On April 19, cruise science Memory Readouts (MROs) were performed for the
  151. Extreme Ultraviolet Spectrometer (EUV), Dust Detector (DDS), and Magnetometer
  152. (MAG) instruments.  Preliminary analysis indicates the data was received
  153. properly.
  154.  
  155. 2.  On April 19, a Command Detector Unit Signal-to-Noise Ratio (CDUSNR) test
  156. and a Radio Frequency Subsystem Automatic Gain Control (RFSAGC) test were
  157. performed using the LGA-1 (Low Gain Antenna #1) over DSS-63 (Madrid 70 meter
  158. antenna) and DSS-61 (Madrid 34 meter antenna), respectively.  Data analysis
  159. is in process.  These tests are periodically performed to provide detailed
  160. information relative to the telecom command hardware integrity.
  161.  
  162. 3.  On April 19, a NO-OP command was sent to reset the command loss timer to
  163. 264 hours, its planned value during this mission phase.
  164.  
  165. 4.  On April 21, the first of two suppressed carrier/DSN (Deep Space Network)
  166. advanced receiver characterization tests was performed over DSS-14 (Goldstone
  167. 70 meter antenna).  The spacecraft modulation index was varied from 43 degrees
  168. to 90 degrees for a range of ground receiver bandwidth settings.
  169.  
  170. 5.  The AC bus imbalance measurement has not exhibited significant change
  171. (greater than 25 DN) throughout this period but the DC bus imbalance
  172. measurement has.  The AC measurement reads 20 DN (4.5 volts).  The DC
  173. measurement has ranged from 43 DN (4.6 volts) to 138 DN (16.2 volts) and
  174. currently reads 138 DN (16.2 volts).  These measurements are consistent with
  175. the model developed by the AC/DC special anomaly team.
  176.  
  177. 6.  The Spacecraft status as of April 22, 1993, is as follows:
  178.  
  179.        a)  System Power Margin -  68 watts
  180.        b)  Spin Configuration - Dual-Spin
  181.        c)  Spin Rate/Sensor - 3.15rpm/Star Scanner
  182.        d)  Spacecraft Attitude is approximately 21 degrees
  183.            off-sun (lagging) and 5 degrees off-earth (leading)
  184.        e)  Downlink telemetry rate/antenna- 40bps(coded)/LGA-1
  185.        f)  General Thermal Control - all temperatures within
  186.            acceptable range
  187.        g)  RPM Tank Pressures - all within acceptable range
  188.        h)  Orbiter Science- Instruments powered on are the PWS,
  189.            EUV, UVS, EPD, MAG, HIC, and DDS
  190.        i)  Probe/RRH - powered off, temperatures within
  191.            acceptable range
  192.        j)  CMD Loss Timer Setting - 264 hours
  193.            Time To Initiation - 184 hours
  194.  
  195.  
  196. TRAJECTORY
  197.  
  198.      As of noon Thursday, April 22, 1993, the Galileo Spacecraft trajectory
  199. status was as follows:
  200.  
  201.     Distance from Earth         169,747,800 km (1.14 AU)
  202.     Distance from Sun           286,967,900 km (1.92 AU)
  203.     Heliocentric Speed          91,200 km per hour
  204.     Distance from Jupiter       532,735,900 km
  205.     Round Trip Light Time       18 minutes, 58 seconds
  206.  
  207.  
  208. SPECIAL TOPIC
  209.  
  210. 1.  As of April 22, 1993, a total of 70185 real-time commands have been
  211. transmitted to Galileo since Launch.  Of these, 65077  were initiated in the
  212. sequence design process and 5108 initiated in the real-time command process.
  213. In the past week, one real time command was transmitted: one was initiated in
  214. the sequence design process and none initiated in the real time command
  215. process. The only command activity was a command to reset the command loss
  216. timer.
  217.      ___    _____     ___
  218.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  219.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  220.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | The aweto from New Zealand
  221. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | is part caterpillar and
  222. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | part vegetable.
  223.  
  224. ------------------------------
  225.  
  226. Date: 21 Apr 1993 19:17:23 GMT
  227. From: Jordin Kare <jtk@s1.gov>
  228. Subject: Inflatable Mile-Long Space Billboards (was Re: Vandalizing the sky.)
  229. Newsgroups: sci.astro,sci.space,talk.politics.space
  230.  
  231. yamauchi@ces.cwru.edu (Brian Yamauchi) writes:
  232. >enzo@research.canon.oz.au (Enzo Liguori) writes:
  233. >>WHAT'S NEW (in my opinion), Friday, 16 April 1993  Washington, DC
  234. >
  235. >>Now, Space Marketing
  236. >>is working with University of Colorado and Livermore engineers on
  237. >>a plan to place a mile-long inflatable billboard in low-earth
  238. >>orbit.
  239. >
  240. >This sounds like something Lowell Wood would think of.  Does anyone
  241. >know if he's involved?
  242.  
  243. No.  The idea was suggested around here during discussions of possible
  244. near-term commercial space activities.  One of the folks involved in those
  245. discussions, a
  246. spacecraft engineer named Preston Carter, passed the suggestion on to 
  247. some entreprenurial types, and Mike Lawson is apparently going ahead with
  248. it.  Preston is now at LLNL, and is working with Space Marketing on 
  249. the sensors that might be carried.
  250. >
  251. >>NASA would provide contractual launch services. However,
  252. >>since NASA bases its charge on seriously flawed cost estimates
  253. >>(WN 26 Mar 93) the taxpayers would bear most of the expense. 
  254.  
  255. Actually, that sounds unlikely.  I don't know what the launch vehicle
  256. would be, but I would expect it to go on a commercial launcher --
  257. certainly not on the Shuttle -- and the fraction of the cost paid to NASA
  258. for, e.g.,  launch support would probably 
  259. cover NASA's incremental costs pretty well.
  260.  
  261. >>This
  262. >>may look like environmental vandalism, but Mike Lawson, CEO of
  263. >>Space Marketing, told us yesterday that the real purpose of the
  264. >>project is to help the environment! The platform will carry ozone
  265. >>monitors he explained--advertising is just to help defray costs.
  266. >
  267. >This may be the purpose for the University of Colorado people.  My
  268. >guess is that the purpose for the Livermore people is to learn how to
  269. >build large, inflatable space structures.
  270.  
  271. No, as noted, LLNL is involved in lightweight sensor design, per 
  272. Clementine and related programs.  I'm sure folks around here would like to 
  273. see a demonstration of a modern inflatable structure, but after all, 
  274. the U.S. did the Echo satellites long ago, and an advertising structure
  275. would not be much closer to an inflatable space station than Echo was
  276. (or a parade balloon, for that matter).
  277. >
  278. >>..........
  279. >>What do you think of this revolting and hideous attempt to vandalize
  280. >>the night sky? It is not even April 1 anymore.
  281.  
  282. While I happen to personally dislike the idea, mostly because I've got
  283. a background in astronomy, it's hardly vandalism -- it would be a short-lived
  284. intrusion on the night sky, doing no permanent damage and actually hurting
  285. only a small subset of astronomers.  On the other hand, it would certainly
  286. draw attention to space.   
  287. >
  288. >If this is true, I think it's a great idea.
  289. >
  290. >Learning how to build structures in space in an essential
  291. >step towards space development...
  292.  
  293. Which, unfortunately, this is not likely to contribute much to.
  294.  
  295. >If such a project also monitors ozone depletion and demonstrates
  296. >creative use of (partial) private sector funding in the process -- so
  297. >much the better.
  298. >
  299. >>Is NASA really supporting this junk?
  300.  
  301. As far as I know, it's a purely commercial venture.
  302. >
  303. >And does anyone have any more details other than what was in the WN
  304. >news blip?  How serious is this project?  Is this just in the "wild
  305. >idea" stage or does it have real funding?
  306.  
  307. I gather it is being very seriously discussed with possible advertisers.
  308. Commercial projects, however, generally don't get "funding" -- they
  309. get "customers" -- whether it will have customers remains to be seen.
  310. >
  311. >>Are protesting groups being organized in the States?
  312. >
  313. >Not yet.  Though, if this project goes through, I suppose The Return
  314. >of Jeremy Rifkin is inevitable...
  315.  
  316. Nahh.  He's too busy watching for mutant bacteria to notice anything in
  317. the sky :-)
  318.  
  319. >
  320. >Brian Yamauchi            Case Western Reserve University
  321. >yamauchi@alpha.ces.cwru.edu    Department of Computer Engineering and Science
  322.  
  323. Jordin Kare    jtk@s1.gov    Lawrence Livermore National Laboratory
  324.  
  325. [These are my personal views only and do not represent official statements
  326. or positions of LLNL, the University of California, or the U.S. DOE.]
  327.  
  328. ------------------------------
  329.  
  330. Date: Thu, 22 Apr 1993 20:31:30 GMT
  331. From: Keith Mancus <mancus@sweetpea.jsc.nasa.gov>
  332. Subject: Lindbergh and the moon (was:Why not give $1G)
  333. Newsgroups: sci.space
  334.  
  335. jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  336. >mancus@sweetpea.jsc.nasa.gov (Keith Mancus) writes:
  337. >>cook@varmit.mdc.com (Layne Cook) writes:
  338. >>> The $25k Orteig prize helped Lindbergh sell his Spirit
  339. >>> of Saint Louis venture to his financial backers. But I strongly suspect
  340. >>> that his Saint Louis backers had the foresight to realize that much more
  341. >>> was at stake than $25,000. Could it work with the moon? Who are the
  342. >>> far-sighted financial backers of today?
  343.  
  344. >>  The commercial uses of a transportation system between already-settled-
  345. >>and-civilized areas are obvious.  Spaceflight is NOT in this position.
  346. >>The correct analogy is not with aviation of the '30's, but the long
  347. >>transocean voyages of the Age of Discovery.
  348. > Lindbergh's flight took place in '27, not the thirties.
  349.  
  350.   Of course; sorry for the misunderstanding.  I was referring to the fact
  351. that far more aeronautical development took place in the '30's.  For much
  352. of the '20's, the super-abundance of Jennies and OX-5 engines held down the
  353. industry.  By 1926, many of the obsolete WWI aircraft had been retired
  354. and Whirlwind had their power/weight ratio and reliability up to the point
  355. where long-distance flights became practical.  It's important to note that
  356. the Atlantic was flown not once but THREE times in 1927:  Lindbergh,
  357. Chamberlin and Levine, and Byrd's _America_.  "When it's time to railroad,
  358. you railroad."
  359.  
  360. >>It didn't require gov't to fund these as long as something was known about
  361. >>the potential for profit at the destination.  In practice, some were gov't
  362. >>funded, some were private.
  363. >Could you give examples of privately funded ones?
  364.  
  365.   Not off the top of my head; I'll have to dig out my reference books again.
  366. However, I will say that the most common arrangement in Prince Henry the
  367. Navigator's Portugal was for the prince to put up part of the money and
  368. merchants to put up the rest.  They profits from the voyage would then be
  369. shared.
  370.  
  371. >>But there was no way that any wise investor would spend a large amount
  372. >>of money on a very risky investment with no idea of the possible payoff.
  373. >A person who puts up $X billion for a moon base is much more likely to do
  374. >it because they want to see it done than because they expect to make money
  375. >off the deal.
  376.  
  377.   The problem is that the amount of prize money required to inspire a
  378. Moon Base is much larger than any but a handful of individuals or corporations
  379. can even consider putting up.  The Kremer Prizes (human powered aircraft),
  380. Orteig's prize, Lord Northcliffe's prize for crossing the Atlantic (won in
  381. 1919 by Alcock and Brown) were MUCH smaller.  The technologies required were
  382. within the reach of individual inventors, and the prize amounts were well
  383. within the reach of a large number of wealthy individuals.  I think that only
  384. a gov't could afford to set up a $1B+ prize for any purpose whatsoever.
  385.   Note that Burt Rutan suggested that NASP could be built most cheaply by
  386. taking out an ad in AvWeek stating that the first company to build a plane
  387. that could take off and fly the profile would be handed $3B, no questions
  388. asked.
  389.  
  390. -- 
  391.  Keith Mancus    <mancus@butch.jsc.nasa.gov>                           |
  392.  N5WVR           <mancus@sweetpea.jsc.nasa.gov>                        |
  393.  "Black powder and alcohol, when your states and cities fall,          |
  394.   when your back's against the wall...." -Leslie Fish                  |
  395.  
  396. ------------------------------
  397.  
  398. Date: Thu, 22 Apr 93 14:35:37 PDT
  399. From: Charlie Prael <dante@shakala.com>
  400. Subject: Moonbase race
  401. Newsgroups: sci.space
  402.  
  403. sysmgr@king.eng.umd.edu (Doug Mohney) writes:
  404.  
  405. > Allen, sometimes I think you're OK.  And sometimes you tend to rashly leap in
  406. > making statement without thinking them out. 
  407. > Wanna guess which today?
  408. > You'd need to launch HLVs to send up large amounts of stuff.  Do you know 
  409. > of a private Titan pad? 
  410.  
  411.  
  412. Doug-- Actually, if memory serves, the Atlas is an outgrowth of the old 
  413. Titan ICBM.  If so, there's probably quite a few old pads, albeit in need 
  414. of some serious reconditioning.  Still, Being able to buy the turf and 
  415. pad (and bunkers, including prep facility) at Midwest farmland prices 
  416. strikes me as pretty damned cheap.
  417.  
  418. ------------------------------------------------------------------
  419. Charlie Prael  - dante@shakala.com 
  420. Shakala BBS (ClanZen Radio Network) Sunnyvale, CA +1-408-734-2289
  421.  
  422. ------------------------------
  423.  
  424. Date: Thu, 22 Apr 1993 18:36:42 GMT
  425. From: Craig Keithley <keithley@apple.com>
  426. Subject: Moonbase race, NASA resources, why?
  427. Newsgroups: sci.space
  428.  
  429. In article <C5w5un.Bpq@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry
  430. Spencer) wrote:
  431. > The major component of any realistic plan to go to the Moon cheaply (for
  432. > more than a brief visit, at least) is low-cost transport to Earth orbit.
  433. > For what it costs to launch one Shuttle or two Titan IVs, you can develop
  434. > a new launch system that will be considerably cheaper.  (Delta Clipper
  435. > might be a bit more expensive than this, perhaps, but there are less
  436. > ambitious ways of bringing costs down quite a bit.)  
  437.  
  438. Ah, there's the rub.  And a catch-22 to boot.  For the purposes of a
  439. contest, you'll probably not compete if'n you can't afford the ride to get
  440. there.  And although lower priced delivery systems might be doable, without
  441. demand its doubtful that anyone will develop a new system.  Course, if a
  442. low priced system existed, there might be demand...  
  443.  
  444. I wonder if there might be some way of structuring a contest to encourage
  445. low cost payload delivery systems.  The accounting methods would probably
  446. be the hardest to work out.  For example, would you allow Rockwell to
  447. 'loan' you the engines?  And so forth...
  448.  
  449. > Any plan for doing
  450. > sustained lunar exploration using existing launch systems is wasting
  451. > money in a big way.
  452.  
  453. This depends on the how soon the new launch system comes on line.  In other
  454. words, perhaps a great deal of worthwhile technology (life support,
  455. navigation, etc.) could be developed prior to a low cost launch system. 
  456. You wouldn't want to use the expensive stuff forever, but I'd hate to see
  457. folks waiting to do anything until a low cost Mac, oops, I mean launch
  458. system comes on line.
  459.  
  460. I guess I'd simplify this to say that 'waste' is a slippery concept.  If
  461. your goal is manned lunar exploration in the next 5 years, then perhaps its
  462. not 'wasted' money.  If your goal is to explore the moon for under $500
  463. million, then you should put of this exploration for a decade or so.
  464.  
  465. Craig
  466.  
  467.  
  468. Craig Keithley           |"I don't remember, I don't recall, 
  469. Apple Computer, Inc.     |I got no memory of anything at all"
  470. keithley@apple.com       |Peter Gabriel, Third Album (1980)
  471.  
  472. ------------------------------
  473.  
  474. Date: Thu, 22 Apr 1993 21:38:15 GMT
  475. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  476. Subject: PLANETS STILL: IMAGES ORBIT BY ETHER TWIST
  477. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.aci.planetary,alt.astrology
  478.  
  479. In <1993Apr22.130923.115397@zeus.calpoly.edu> dmcaloon@tuba.calpoly.edu (David McAloon) writes:
  480.  
  481. > ETHER IMPLODES 2 EARTH CORE, IS GRAVITY!!!
  482.  
  483. If not for the lack of extraneously capitalized words, I'd swear that
  484. McElwaine had changed his name and moved to Cal Poly.  I also find the
  485. choice of newsgroups 'interesting'.  Perhaps someone should tell this
  486. guy that 'sci.astro' doesn't stand for 'astrology'?
  487.  
  488. It's truly frightening that posts like this are originating at what
  489. are ostensibly centers of higher learning in this country.  Small
  490. wonder that the rest of the world thinks we're all nuts and that we
  491. have the problems that we do.
  492.  
  493. [In case you haven't gotten it yet, David, I don't think this was
  494. quite appropriate for a posting to 'sci' groups.]
  495.  
  496. -- 
  497. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  498.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  499. ------------------------------------------------------------------------------
  500. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  501.  
  502. ------------------------------
  503.  
  504. Date: Thu, 22 Apr 1993 18:54:43 GMT
  505. From: Daniel Appelquist <dan@visix.com>
  506. Subject: PLANETS STILL: IMAGES ORBIT BY ETHER TWIST
  507. Newsgroups: sci.space
  508.  
  509. dmcaloon@tuba.calpoly.edu (David McAloon) writes:
  510. [Lots of trippy stuff deleted]
  511.  
  512. Wow...  What is this guy smoking and WHERE can I GET SOME?
  513.  
  514. Dan
  515. -- 
  516. Daniel K. Appelquist|QUANTA is the electronically published and distributed
  517. dan@visix.com       |magazine of science fiction  and  fantasy.   For  more
  518. 703-758-2712        |information, send  mail to  quanta+@andrew.cmu.edu or,
  519. 703-758-0233 (Fax)  |for back issues, ftp export.acs.cmu.edu, id:anonymous.
  520.  
  521. ------------------------------
  522.  
  523. Date: 22 Apr 1993 18:41:36 -0500
  524. From: Greg Howard <howard@sharps.astro.wisc.edu>
  525. Subject: PLANETS STILL: IMAGES ORBIT BY ETHER TWIST
  526. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.aci.planetary,alt.astrology
  527.  
  528. Actually, the "ether" stuff sounded a fair bit like a bizzare,
  529. qualitative corruption of general relativity.  nothing to do with
  530. the old-fashioned, ether, though.  maybe somebody could loan him
  531. a GR text at a low level.
  532.  
  533. didn't get much further than that, tho.... whew.
  534.  
  535.  
  536. greg
  537.  
  538. ------------------------------
  539.  
  540. Date: Thu, 22 Apr 1993 18:25:38 GMT
  541. From: Dennis Newkirk <dennisn@ecs.comm.mot.com>
  542. Subject: Proton/Centaur?
  543. Newsgroups: talk.politics.space,sci.space
  544.  
  545. In article <1r54to$oh@access.digex.net> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  546. >The question i have about the proton, is  could it be  handled at
  547. >one of KSC's spare pads, without major  malfunction,  or could it be
  548. >handled at kourou  or Vandenberg?   
  549.  
  550. Seems like a lot of trouble to go to. Its probably better to   
  551. invest in newer launch systems. I don't think a big cost advantage
  552. for using Russian systems will last for very long (maybe a few years). 
  553. Lockheed would be the place to ask, since you would probably have to buy 
  554. the Proton from them (they market the Proton world wide except Russia). 
  555. They should know a lot about the possibilities, I haven't heard them
  556. propose US launches, so I assume they looked into it and found it 
  557. unprofitable. 
  558.  
  559. >Now if it uses storables,  
  560.  
  561. Yes...
  562.  
  563. >then  how long would it take for the russians
  564. >to equip something at cape york?
  565.  
  566. Comparable to the Zenit I suppose, but since it looks like
  567. nothing will be built there, you might just as well pick any
  568. spot.
  569.  
  570. The message is: to launch now while its cheap and while Russia and
  571. Kazakstan are still cooperating. Later, the story may be different.
  572.  
  573. Dennis Newkirk (dennisn@ecs.comm.mot.com)
  574. Motorola, Land Mobile Products Sector
  575. Schaumburg, IL
  576.  
  577. ------------------------------
  578.  
  579. Date: Thu, 22 Apr 1993 20:47:42 GMT
  580. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  581. Subject: Vandalizing the sky.
  582. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  583.  
  584. In <C5tvL2.1In@hermes.hrz.uni-bielefeld.de> hoover@mathematik.uni-bielefeld.de (Uwe Schuerkamp) writes:
  585.  
  586. >In article <C5t05K.DB6@research.canon.oz.au> enzo@research.canon.oz.au 
  587. >(Enzo Liguori) writes:
  588.  
  589. >> hideous vision of the future.  Observers were
  590. >>startled this spring when a NASA launch vehicle arrived at the
  591. >>pad with "SCHWARZENEGGER" painted in huge block letters on the
  592.  
  593. >This is ok in my opinion as long as the stuff *returns to earth*.
  594.  
  595. >>What do you think of this revolting and hideous attempt to vandalize
  596. >>the night sky? It is not even April 1 anymore.
  597.  
  598. >If this turns out to be true, it's time to get seriously active in
  599. >terrorism. This is unbelievable! Who do those people think they are,
  600. >selling every bit that promises to make money? 
  601.  
  602. Well, I guess I'm left wondering just who all the 'light fascists'
  603. think *they* are.  Yes, I understand the issues.  I don't even
  604. particularly care for the idea.  But am I the only one that finds the
  605. sort of overreaction above just a *little* questionable?  You must
  606. find things like the Moon *really* obnoxious in their pollution.
  607.  
  608. A few questions for those frothing at the mouth to ask themselves:
  609.  
  610.     1) How long is this thing supposed to stay up?  Sounds like it
  611. would have a *huge* drag area, not a lot of mass, and be in a fairly
  612. low orbit.
  613.  
  614.     2) Just what orbital parameters are we talking about here?
  615. What real impact are we talking about, really?  How many optical
  616. astronomers are *really* going to be impacted?
  617.  
  618.     3) Which is more important; adding a few extra days of
  619. 'seeing' for (very few) optical astronomers or getting the data the
  620. sensors are supposed to return along with the data for large
  621. inflatables (and the potential there for an inflatable space station)?
  622. The choice would seem to be one or the other, since the advertising is
  623. being used to help fund this thing.
  624.  
  625.     4) If your answer to 3) above was "the astronomers", then feel
  626. free to come up with some other way to fund the (to my mind) more
  627. important research data that would be gained by this WITHOUT SPENDING
  628. ANY MORE OF MY MONEY TO DO IT.  In other words, put up or shut up.
  629.  
  630. >I guess we really
  631. >deserve being wiped out by uv radiation, folks. "Stupidity wins". I
  632. >guess that's true, and if only by pure numbers.
  633.  
  634. Probably so.  I'm just not sure we agree about who the 'stupid' are. 
  635.  
  636. >    Another depressed planetary citizen,
  637. >    hoover
  638.  
  639. Yeah, me too.
  640.  
  641. -- 
  642. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  643.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  644. ------------------------------------------------------------------------------
  645. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  646.  
  647. ------------------------------
  648.  
  649. Date: 21 Apr 93 16:54:09 GMT
  650. From: Jeff Cook <Jeff.Cook@FtCollinsCO.NCR.COM>
  651. Subject: Vandalizing the sky.
  652. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  653.  
  654. In article <C5t05K.DB6@research.canon.oz.au> enzo@research.canon.oz.au (Enzo Liguori) writes:
  655.  
  656. >Now, Space Marketing
  657. >is working with University of Colorado and Livermore engineers on
  658. >a plan to place a mile-long inflatable billboard in low-earth
  659. >orbit.  NASA would provide contractual launch services. However,
  660. >since NASA bases its charge on seriously flawed cost estimates
  661. >(WN 26 Mar 93) the taxpayers would bear most of the expense. This
  662. >may look like environmental vandalism, but Mike Lawson, CEO of
  663. >Space Marketing, told us yesterday that the real purpose of the
  664. >project is to help the environment! The platform will carry ozone
  665. >monitors he explained--advertising is just to help defray costs.
  666.  
  667. How could this possibly be "environmental vandalism" when there is no
  668. "environment" to vandalize up there?
  669.  
  670. Since the advertising "is just to help defray costs", it's certainly no
  671. surprise that "the taxpayers would bear most of the expense".  Sounds
  672. like a good idea to me, since the taxpayers would bear _all_ of the
  673. expense if they didn't do the advertising.
  674.  
  675. >What do you think of this revolting and hideous attempt to vandalize
  676. >the night sky?
  677.  
  678. Great idea, they should have done it long ago.
  679.  
  680. >What about light pollution in observations? (I read somewhere else that
  681. >it might even be visible during the day, leave alone at night).
  682.  
  683. I can't believe that a mile-long billboard would have any significant
  684. effect on the overall sky brightness.  Venus is visible during the day,
  685. but nobody complains about that.  Besides, it's in LEO, so it would only
  686. be visible during twilight when the sky is already bright, and even if
  687. it would have some miniscule impact, it would be only for a short time
  688. as it goes zipping across the sky.
  689.  
  690. >Are protesting groups being organized in the States?
  691.  
  692. No doubt.  People are always looking for something to protest about, so
  693. it would be no surprise.
  694.  
  695. >Really, really depressed.
  696.  
  697. Well, look on the, er, bright side.  Imagine the looks on the faces of
  698. people in primitive tribes out in the middle of nowhere as they look up
  699. and see a can of Budweiser flying across the sky... :-D
  700.  
  701. --
  702.  
  703. Jeff Cook                                  Jeff.Cook@FtCollinsCO.NCR.com
  704.  
  705. ------------------------------
  706.  
  707. Date: 22 Apr 1993 16:14:24 -0400
  708. From: Pat <prb@access.digex.com>
  709. Subject: Why DC-1 will be the way of the future.
  710. Newsgroups: sci.space
  711.  
  712. In article <1993Apr22.164801.7530@julian.uwo.ca> jdnicoll@prism.ccs.uwo.ca (James Davis Nicoll) writes:
  713. >    Hmmm. I seem to recall that the attraction of solid state record-
  714. >players and radios in the 1960s wasn't better performance but lower
  715. >per-unit cost than vacuum-tube systems.
  716. >
  717.  
  718.  
  719. I don't think so at first,  but solid state offered  better reliabity,
  720. id bet,  and any lower costs would be only after the processes really scaled up.
  721.  
  722. pat
  723.  
  724. ------------------------------
  725.  
  726. End of Space Digest Volume 16 : Issue 481
  727. ------------------------------
  728.